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[历史人文] 【转】唐朝并不以肥胖为美

本帖最后由 WMJ 于 2014-10-22 21:29 编辑


唐朝人审视女性“以肥胖为美”的说法,相沿已久,流传甚广。有专家在经过一番考证之后,断言唐朝人审美的确是以肥胖为美的,并且指出了唐朝人以肥胖为美的若干原因:唐朝经济繁荣,人们有条件吃饱穿暖,保持健康丰满的体格;唐朝文化开放,兼容并包,心宽体胖;唐朝皇族身上的鲜卑血统,使他们天生喜爱健硕体魄的女性……头头是道,言之凿凿。

实际上,这种说法是不对的,至少是不准确的。

人们之所以认为唐朝女人以肥胖为美,依据主要有杨贵妃以及唐代宫廷绘画和仕女画中的女子形象等。

其实,只要仔细看一下唐朝著名画家阎立本的《步辇图》和周昉的《簪花仕女图》就不难发现,画中的宫女、仕女,根本说不上肥胖。《步辇图》中的九个宫女,簇拥着李世民缓缓而行,有抬辇子的,有打伞盖的,有举扇子的,看起来都有一把子力气,决非弱不禁风的病态美女。但是,看她们的身材,实在都是相当纤瘦的。《簪花仕女图》中的女子大约是身份较为高贵、年龄稍大一些的缘故,身形略显丰满,但站立姿态无不娉婷袅娜,轻盈如春风拂柳。毫无疑问,她们的身材,完全可以用“苗条”一词加以形容。

关于杨贵妃,文献中有体胖惧热的记载。例如,《开元天宝遗事》说她“素有肉体,至夏苦热”。但是,杨贵妃的“素有肉体”,决不至于今天人们所说的肥胖程度,顶多就是有点肌肉而已,也就是《杨太真外传》上所说的“微有肌也”。一个擅长舞蹈的人,平常肯定少不了肢体运动,有点肌肉是很正常的。杨贵妃的惧热,其实不是因为她肥胖,而是因为她体质如此。《开元天宝遗事》记载,杨贵妃“每宿酒初消,多苦肺热”,常于凌晨独自去后花园吮吸花露,滋润咽喉。为了润肺,杨贵妃夏天每日要在口中含一块清凉的玉鱼。



没有任何历史文献记载可以表明,杨贵妃受到唐明皇的宠爱,是因为她的肥胖或者说丰满。新旧《唐书》杨贵妃传均记载,杨贵妃的得宠,主要原因是她“资质天挺”。具体包括:“善歌舞,邃晓音律,且智算警颖,迎意辄悟”,即具有文艺特长,聪明伶俐,善解人意。加上诗圣杜甫在《丽人行》一诗中的描述,“态浓意远淑且真,肌理细腻骨肉匀”,也就是艳丽、端庄、有气质,还有肌肤细腻。

实际情况是,唐明皇对杨贵妃身上的肥肉并不欣赏。《杨太真外传》上说,有一次唐明皇在百花院便殿看《汉成帝内传》,杨贵妃看见后,问他看什么书。唐明皇笑着说:“不要问,知道了你会心里难受的。”杨贵妃抢过书,看到书上写着:“汉成帝获飞燕,身轻欲不胜风。恐其飘翥,帝为造水晶盘,令宫人掌之而歌舞……”这时唐明皇就开她玩笑,说:“你就比她禁得起风吹。”

李白供奉翰林期间,奉旨所写的《清平调词》三首,歌咏杨贵妃的美丽和当时宫廷生活。其中第二首专写杨贵妃之美,诗曰:
一枝红艳露凝香,云雨巫山枉断肠。
借问汉宫谁得似?可怜飞燕倚新妆。

诗中将杨贵妃比作牡丹,比作赵飞燕。如果杨贵妃真的是肥胖之人,跟赵飞燕可以构成肥瘦两极鲜明的对照,那么,这种比拟就是嘲讽,就是忤逆了。很可能,杨贵妃本人也是欣赏赵飞燕,并且愿意别人把自己比作赵飞燕的。据说,杨贵妃有“肥婢”的外号,这很可能是嫉妒、憎恨她的人对她的一种咒骂。由此可见,当时人决不以肥胖为美。

“环肥燕瘦”的说法,始于宋代文豪苏东坡。苏东坡《孙莘老求墨妙亭诗》有这样两句:“短长肥瘦各有态,玉环飞燕谁敢憎!”苏东坡之所以把杨贵妃与赵飞燕当作肥瘦美的典型,有三种可能的原因:一、东坡先生自己体胖,欣赏一切肥胖的东西,包括书法、身材,拉出杨贵妃作为友军,以壮门面;二、东坡先生效法陶渊明,好读书不求甚解,误把杨贵妃当作胖妞;三、东坡先生故意开玩笑,篡改典故,考进士的时候,上古圣贤的话他都敢杜撰,冤枉一下杨贵妃自然不在话下。因为苏东坡文名显赫,影响深远,“环肥燕瘦”遂成家喻户晓的“历史知识”。



可以肯定,唐朝人的美女标准中,也是有苗条一项的。《次柳氏旧闻》《唐语林》等文献记载,唐明皇的儿子肃宗李亨还是太子的时候,被李林甫构陷,处境危险,愁得他须发皆白,远离一切声色娱乐,日子过得十分凄惶。唐明皇得知后,让高力士派京兆尹“选人间女子细长白者五人,将以赐太子”。可见,玄宗时代选美标准,也跟今天一样:身形苗条,身材高挑,皮肤白皙

诗僧贯休的两句诗,最可以证明唐人不以肥胖为美:
为人无贵贱,莫学鸡狗肥(《白雪歌》)

意思就是,人无论贵贱,都不应该养成肥胖的样子。换言之,唐朝人的荣耻观念中,有“以苗条细瘦为荣,以肥胖硕大为耻”一条。可见,唐朝人不但不以肥胖为美,简直是极端憎恨肥胖的。

说唐朝人不以肥胖为美,还可以从唐诗中“细腰”、“窈窕”等词语的使用情况,得到有力的印证。唐诗中,“细腰”、“窈窕”都是用来形容美女的。李贺的《将进酒》中有云:吹龙笛,击鼍鼓,皓齿歌,细腰舞。请看:
秋千细腰女,摇曳逐风斜(白居易《和春深二十首》)
后宫多窈窕,日日学新声(陆龟蒙《婕妤怨》)

唐朝人当然也有“以肥为美”的地方,行路乘坐的马匹,口腹所需的鸡鸭鱼肉,种植庄稼的田地,观赏的桃李花苞,等等,都讲究一个“肥”字。

最有意思的是白居易的两句诗,“马肥快行走,妓长能歌舞”(《有感三首》)。马以肥为美,歌舞妓却以瘦高为佳。妓女长得肥胖,简直是不可饶恕的缺点,著名诗人杜牧在陕西遇到一个比较肥硕的劝酒妓女,就马上做了一首诗,极尽讽刺、丑化之能事。

可见,唐朝的人,衡量人、马的美丑,标准是截然不同的。


著帔肩的唐代舞姬(陝西西安唐墓出土陶俑)


有些观念,从未改变,也不会改变。
      比如:男人喜欢美女!
      比如:女人喜欢帅哥!
      比如:獐头鼠目的人,不像好人!
      比如:浓眉大眼的人,显得很正值!
      比如:男人不喜欢很胖的女人!
再比如:女人也不喜欢很胖的男人!
同意楼主,美就是美,同源文化不会差别太大。不过,虽然大胖子不一定是男人所好,丰满女性确实更容易引起男性色情色欲。比如贾宝玉就曾看着宝姐姐的丰满手腕发呆。
难得糊涂,沉默是金
男人喜欢的是匀称的身材吧~~不硌手也不碍眼的
不过,唐朝出土的人俑以及唐朝的仕女图,人物脸蛋上的肉,确实比后朝的女子要多一些,并且要更为丰满一些。要知道,唐朝以前,百姓饥不果腹、易子而食的情况时有发生,因此以前普遍存在的情况更有可能是面黄肌瘦,而不是唐朝的面色红润。当然,这里的肥,并不指肥胖,而是生活条件好了,能吃饱饭了,社会稳定,经济繁荣,就如同当代女性一样。

比对一下清晚期和民国时期的女性照片,与当代女性的照片,我觉得,应该是就唐朝女性与其他朝代女性的区别。
本来就不是胖么 就是就是丰满一点么
对比一下唐代及以后女子的区别,就是很自信大方的仪态和气质
丰满确实很性感,尤其是骨架小的,稍微有点肉,就显的很圆润,但是绝对不显胖。丰满不等于肥胖。
唐朝以胖为美,不是以肥胖为美。只是人家喜欢稍丰满一点的,看唐朝衣服就知道了,太瘦的完全撑不起来,肯定不好看,只有稍有点肉的穿着才漂亮。
看脸型就知道,唐朝是喜欢圆润的女性,82宝钗那种
丰满不是肥胖啊,好多男人都喜欢胸大的,比起95斤的妹子,120斤的妹子就可能被骂肥了。反正我们没结婚以前,大家聊天都说165CM,100斤最好,现在呵呵……都吃成140斤了,家长说你太胖了,该多运动,我说,那我晚上少吃点,家长就叭叭叭的说,不能不吃饭啊,运动很重要啊。晚上一碗饭+半盘菜,觉得够了,家长还要给一大碗汤,还准备饭后水果,吃不完要带回家,不吃还不行。我估计贵妃妹子大概顶天也就120斤。
好吧那不说唐代吧。。看看欧洲这帮子人,那些留下来的名画之类,那个腿,那个肚子,无法直视啊-_-
「而当大雪飞过那个小镇,我哪也不去。」
回复 11# luciferlain

杨贵妃确实120斤左右,这个是大概有记载的。
不过杨玉环怕热可能真的是因为体质的问题。因为还提到过她多汗和体味严重的问题。估计跟个人身材无关。
我觉得是我们后来慢慢误会了这个“胖”,人家本就的意义可能就是丰满,我想唐朝的美人标准跟别的朝代的标准,特别是汉代或者楚王好细腰的时代相比,唐朝的美人或许在别的朝代眼中就是“胖”了。而且个人觉得肥胖的重量等级要远高于胖,所以人们会说有“肥胖症“而不是“胖症“。
我知道的,李家皇室有鲜卑血统,审美上喜欢的大概是肉弹性感挂的。
再说其实汉唐时期,挺开放的。就更偏向肉感吧。
而且古代吃胖不易,贫苦大众面黄肌瘦,就更称的匀称微丰白皙好看了。
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