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标题: <进阶系列>研究历史学的心诀：史观 [打印本页]

作者: dvork 时间: 2011-6-22 01:31 标题: <进阶系列>研究历史学的心诀：史观

本帖最后由 dvork 于 2011-6-22 01:47 编辑

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所谓史观，就是面对历史时你使用的观点和看法。其中包含了

对于史实的科学分析归纳以及阐述，更进阶的则是对历史观念

的哲学综合演绎和规范

简单来说，史观构成分成三个阶段：

1。彻底了解历史事实

2。完成历史事实的解构和架构

3。整合历史事实和文化价值之间的关系

史观并没有所谓的正确与否，而是所处的时代、背景，

而影响到自己对历史的价值观念。

史观可以说是指透过时间的思维，分析世界各地人们生活和

文化的种种变迁。分析是具主观性的，会因为个人对世界历史

认知的差异及其所处地理环境的影响，而建构出不同的世界观。

世界史观的主观性：

1. 不同时期长度的世界史观：

史观：世界末日或是永续经营？

史观：历史的演变是循环或是直线进行？

主观性：佛教「轮回」的世界观与基督教的「天国来临」
的世界观。

2. 不同地理环境的世界史观：

区域：希腊与中国。

文化：海洋文化与内陆文化的世界史观。

区域：西亚文明与埃及文明史观：悲观对乐观。

再针对不同的世界史观作说明：

1. 古埃及的世界史观：循环式的史观。

说明：尼罗河每年定期泛滥、日出日落的规律，使得埃及人
认为世界是无始无终的循环。

史观：其循环式的世界观，影响到「人会死而复活」的观念，
今生与来世是相依相续的。

2. 古希腊的世界史观说明：古希腊的世界史观是超自然与
自然力量的混合。世界是众神角力的一种呈现。当时人们可能
将世界的演变视为众神的旨意。

史观转变：世界史的主角由神→人

说明：希腊史学成立，

希罗多德著「历史」。他在其著作中努力区别神话与
历史之间的不同。其主题是叙述希腊与波斯之间的战争
以及希腊人在希波战争中的胜利，其所涉及的地理范围
大体上是当时希腊人所知的世界。

新史观：修昔的底斯著「伯罗奔尼撤战争」，更有意识地要
证明历史知识的可靠，想要精确的呈现真相。

3. 中古欧洲的世界史观：基督教神学史观（神意史观）

说明：西罗马帝国崩溃后，中古欧洲成为一个基督教世界，
史书也由教会人士来执笔。

史观：史书的写作乃是直线史观，从耶和华创世纪开始到天国来临结束。

4. 近代的世界史观：

地理大发现的影响：出现一个存在于圣经以外的世界（美洲），
此世界的人们从未认识过他们的上帝。

史观：提出解释，例如将印地安人视为诺亚大洪水劫后余生的后代。

宗教改革的影响：宗教改革后，新教与天主教积极向外传教，
使基督教文化散播至世界各地。

民族国家形成的影响：十五、十六世界间，欧洲逐一形成民族国家，
各国积极向海外发展，角逐海上霸主的地位。

史观：各国的史家常认为自己的国家是当时世界秩序的主导者，
世界史的写作模式也转变为「以自己国家的历史发展为中心」。

科学革命的影响：哥白尼提出「太阳中心说」，推翻中世纪的
「地球中心说」，再次挑战中古的世界观。

史观：科学革命使欧洲人取得武力、文化各方面的绝对优势，
使得世界成为欧洲人的天下。

史观分析：十八世纪以来，西方史家认为西方文明代表的是
理性与进步，是其他地区文明所不能及的，欧洲文化成为
他们认为的世界史中心与动力。直至二十世纪经历二次
世界大战，才有人对西方文明做大量的反省与检讨。

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作者: gjzn 时间: 2011-6-22 01:51

感觉是世界观跟历史观的融合。时间跟地域相结合

作者: dvork 时间: 2011-6-22 01:59

感觉是世界观跟历史观的融合。时间跟地域相结合
gjzn 发表于 2011-6-22 01:51

是以世界史观出发，结合时间地域来思考历史

不同时间空间的人类，对于历史发生不同的解释和理解

作者: ygb7969 时间: 2011-6-22 02:08

马克一下。以后细读。
粗粗一看感觉很有意思。

作者: hiufun 时间: 2011-6-22 02:53

新史观：修昔的底斯著「伯罗奔尼撤战争」，更有意识地要
证明历史知识的可靠，想要精确的呈现真相。

意思是不是指以前希臘的歷史都帶有神話故事色彩，而這書開始就平實地敘述事實？
但怎樣「证明历史知识的可靠」呢？

作者: dvork 时间: 2011-6-22 02:55

本帖最后由 dvork 于 2011-6-22 03:08 编辑

意思是不是指以前希臘的歷史都帶有神話故事色彩，而這書開始就平實地敘述事實？
但怎樣「证明历史知识的 ...
hiufun 发表于 2011-6-22 02:53

沒錯，在此之前，希臘有的只是神話，算不上歷史，

此書記載了時間地點人物事件，是構成歷史的四大要素

大量地，奢侈地，蒐集分析史料

分析史料需要一些獨立的邏輯思考，可以慢慢培養理性心智

作者: qyangroo 时间: 2011-6-22 06:11

Nod,Nod，古埃及人就是循环式的历史观，太重视来世或者死后的生活了，花费那么多的时间和资源在修坟上。结果文明早早高度成熟，早早停滞。

似乎凡是这种封闭式的循环系统的历史观都容易给人民带来认命以及安于现状，随遇而安的特性。那个印度教似乎也有点这个意思，种姓都是封闭的自循环的。

中国的历史也有周期律，原因却是不认命的人多，自从有人喊了“王侯将相宁有种乎”以后，每隔两三百年就来一次重新洗牌。

另外感觉每个文明社会都是一边前进，一边回头审视自己的历史。由于当前的文化价值变化了，结果解读出来的历史就不一样了。

作者: hiufun 时间: 2011-6-22 06:35

看完這章，感覺史觀真是非常主觀的見解，完全不能盲目相信權威。
例如提到由教會人士來寫的歷史，解釋歷史事件時，就可能會努力尋找證據去證明他的信仰了。
那比照閱讀就不能避免，否則就會以偏概全了。
求學問真不容易啊！

作者: SHREKCEN 时间: 2011-6-22 19:29

真是让咱耳目一新的说法。读高中历史的时候就很烦史书后面为了某些不可言说的目的而强加给学生的史观，简直把人当弱智似的！大家又不是不会思考！

作者: appa 时间: 2011-6-23 00:15

“十八世纪以来，西方史家认为西方文明代表的是
理性与进步，是其他地区文明所不能及的，欧洲文化成为
他们认为的世界史中心与动力。直至二十世纪经历二次
世界大战，才有人对西方文明做大量的反省与检讨。 ”
中国人就是因为一战对西方文明感到幻灭，开始从学习到思考。
从哥伦布发现美洲纪念定调为“两个文明的碰撞”，体现的是文明史观吗？
亨廷顿的文明冲突说呢？

作者: appa 时间: 2011-6-23 00:28

西亚文明与埃及文明史观：悲观对乐观。
不太明白西亚文明为什么是悲观的，就查了一下：
“古西亚人的信仰是多神——主神崇拜，有着复杂的祭祀程序。在西亚人眼中，每股自然力量背后都有神的存在；神有恶的一面，并不是完美的存在。这都与地理环境的变化无常有着很大的关系。每见到一种不同的不可抗拒的自然现象，便需要添加和修改原有的神话系统。长此以往，就产生了复杂的神话系统和众多的神明。
古西亚人的信仰是世俗的。这与地理环境的变化剧烈，而且以人力难以控制，有着很大的联系。因为依靠人的努力不能解决问题，转而求助神明，以求得基本的生存。
古西亚人对未来的看法是悲观的。觉得命运哪怕不公正，也得接受。这也与当地地理环境有着密切联系。考古发掘表明，古西亚人曾多次修筑大规模的防洪和灌溉系统，但常常被冲毁，到最后土地仍然被弃耕了。举国之力而为之，却仍无法抗拒自然的冲击，无疑助长了宿命论的盛行。宿命论的流行也导致了享乐的社会风气，人们都“今朝有酒今朝醉”。”

作者: appa 时间: 2011-6-23 00:31

提到中国历史的周期性，维新派在达尔文理论传入中国后，康有为提出“据乱世、升平世、太平世”，类似与旋落上升的过程。

作者: 马丁 时间: 2011-6-23 01:37

本帖最后由马丁于 2011-6-23 21:28 编辑

你开始在讲如何去取“实”，现在又讲如何去“观”～～～

这个，就比较无聊了，脱离了俺的实用范围。

古埃及人古罗马人怎么观的，我管他是螺旋是直线是圆圈儿；我甚至不关心，西方文明，是否是现在世界的中心这种坑爹问题；我观的，乃是基于了解而且记得的知识，基于偶然投射进我角膜晶状体后视网膜上的影像，而得出的没有矫饰的相对真实。贩夫走卒，关心箪食壶浆，油盐米价；公侯缁衣，关心朝堂权局，此消彼长；俺这种两耳不闻窗外事，只把朝廷当摆设的，只关心领导人帅不帅是不是有损国家形象，捕几缕风，捉几片影，捋几点花，捞几回月，再灌回几瓢水 (Re这篇文的时候，俺是个装满了的

)，就很对得起人生了。

你自己都在说，历史观无所谓对错，观他人如何观法，岂不是让还没有自己观法的人迷了眼，这不忽悠人玩儿误人子弟吗？

我崇尚自然分布的观，所以咣当咣当的晃着

飘走了

作者: SHREKCEN 时间: 2011-6-23 06:12

你开始在讲如何去取“实”，现在又讲如何去“观”～～～这个，就比较无聊了，脱离了俺的实用范围。 ...
马丁发表于 2011-6-23 01:37

马丁，咱不赞同乃的说话。也许说这个史观是挺空挺遥远的，可是历史的发展总是会波及到咱这种小人物身上。而史观到底是怎么得来的，大家到底是怎么总结和看待历史的，咱觉得了解这些并没有神马不好。楼主发的帖子本意只是让大家多一个信息渠道，多了解一些别人的想法。每个人关注的重点不一样，不过就是求同存异罢了，上升到“忽悠人玩儿误人子弟”就太夸张了。纵使楼主说的不一定是正确的，但是大家都是有自己的判断力的，并不会人云亦云。马丁何妨把这个帖子当成是听到不同的声音的窗口呢？

作者: appa 时间: 2011-6-23 06:34

"我观的，乃是基于了解而且记得的知识"只是这些知识在形成的过程中，
就有对史观的要求。
“我观的，乃是基于了解而且记得的知识，
基于偶然投射进我角膜晶状体后视网膜上的影像，
而得出的没有矫饰的相对真实。”
但是对一些史实的评价就需要用到史学观点。
从革命史观看袁世凯，和从现代化史观来看，是不同的。

作者: dvork 时间: 2011-6-23 13:06

建构文明的过程是逐步而缓慢了，破坏文明可以在一夕之间

写文初衷在于提供亲们一个专业领域的视野，历史的有用无用皆在于个人一心而已

史观紧扣著的是历史哲学，哲学是一种思想，一种概念，一种方法

有人会嘲笑希腊哲人和魏晋清谈人士，镇日空谈不事生产

有些人则兴味盎然地研究著这些哲理其中的妙趣

实用与否端看每个人的生活态度，有人有自己的生活哲学，也可以没有

在这里我不打算提出个人史观，违反当初的目的：

提供阅读者研究史学平台

学历史的人第一步就是要把个人喜好放在一边，练习理性判断资讯

不能坐井观天

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作者: 马丁 时间: 2011-6-23 21:59

本帖最后由马丁于 2011-6-24 04:05 编辑

马丁，咱不赞同乃的说话。也许说这个史观是挺空挺遥远的，可是历史的发展总是会波及到咱这种小人物身上。 ...
SHREKCEN 发表于 2011-6-23 11:12

俺才是那个发出不合谐声音的呢，大家看贴看累了，不妨去试试这个：

http://www.yayabay.net/yayaguitar.html

，拨几个不合谐的音来调谐下和谐了一整天的心情哈

。

作者: 马丁 时间: 2011-6-23 22:28

建构文明的过程是逐步而缓慢了，破坏文明可以在一夕之间

写文初衷在于提供亲们一个专业领域的视野，历史 ...
dvork 发表于 2011-6-23 18:06

真是好巧哈，俺前天写的一篇应该会被墙掉的blog，也提到了魏晋。稍稍简述下，奏是俺认为现在的民族资本家如果认识到思想家的重要性，开始有意识的豢养如鲁迅，如卢梭一类的代言人，经过十几二十年，也许……呃，会好一点。

俺有个朋友很喜欢画漫画，但是从来没有经过任何的专业培训，她画得和平常很流行的日本动漫很不一样，介于素描和漫画之间，题材多是自己平时的心情或者遇到的真实事儿，也许很不专业，但是很原生。人出生成长自有好恶，清水出芙蓉姐姐，天然好重要的哈。没啥没啥，俺只是个体，正态分布上的一个点而已，少了俺这种唱反调儿的，分布曲线就不对称了嘛。

作者: dvork 时间: 2011-6-23 22:48

史学，是一门科学，不是艺术

需要使用工具和方法

作者: qyangroo 时间: 2011-6-23 22:55

你开始在讲如何去取“实”，现在又讲如何去“观”～～～这个，就比较无聊了，脱离了俺的实用范围。 ...
马丁发表于 2011-6-23 01:37

马丁想说的有点唯物主义的意思，可是一涉及到“观”，那肯定是人脑子里的思维。同一件确凿的事实，投射到不同立场的人的脑子里，会得出不同的“观”。比如前一阵子沸沸扬扬的那个交通肇事转型的故意杀人案件，事实简单确凿。肇事人的父母和一些朋友认为肇事人平时是个好人，没有任何污点，是应急能力差导致的“激情杀人”，而有些人则谴责为其没有道德底线的恶行。

而涉及到历史观，每个人的民族、血缘、生长环境不一样，导致价值观不一样，对同一段历史肯定也会有不同的解读。

dvork的提法是站在学术的客观角度上，认为历史观没有对错。我相信dvork本人是有自己独特的历史观的。

历史观在紧急时刻会影响人生的重大选择，在平常的生活里则是潜移默化地影响对日常生活事件的看法和对策。比如吴三桂，他在重要的时刻，基于自己对时势、历史的看法，做出的选择决定了他的家族的命运。美国杜邦公司的创始人当年阖家移民美国，基于自己的历史观的判断，也作出了对家族至关重要的选择。

对咱们这样的小人物来说，对自己生活道路的选择，会构成历史前进作用力里微不足道的一个小分量，虽然很渺小，但也是客观存在的。比如咱画了张机械图纸，知道这张图纸也会成为中国制造的一个渺小水分子嘛。

也许火星人看地球人，每个人的历史观是没有对错的，但是对于地球上的每个人来说，出于趋利避害的生存本能，历史观还是有“对”、“错”的，有利于自己和自己的集体生存下去，生存得好的历史观对自己来说就是对的。

但是从学术研究来说，历史观没有绝对的对错。咱想起了一句话，科学是没有国界的，科学家是有国界的。类似的意思吧。

作者: appa 时间: 2011-6-24 05:45

收藏下，马丁的链接挺好玩的。不过和唯物主义没有关系啊，马哲就是说意识是客观物质在人脑的主观映像，物质是客观的，而人的意识是主观的。
话说，史观只是一种角度，错误的结论也要依据一点史实。其实马丁的观点有点类似于主张正确的史观，即发展、全面、客观，避免静止的、片面的史观。应该是这样吧？

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