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标题: 工商总局局长谈奶粉问题落泪：三方有责任 [打印本页]

作者: iamcarrieok 时间: 2013-3-2 23:54 标题: 工商总局局长谈奶粉问题落泪：三方有责任

3月2日，全国政协委员、国家工商总局局长周伯华接受媒体记者的采访。图/记者殷建军

原标题：周伯华：多头管理是食品安全的硬伤

造成老百姓对一些食品（奶粉）安全缺乏信心的原因，从广大畜牧工作者、乳业企业到国家政府部门，都有责任。
——周伯华

本报记者张冬萍胡力丰北京报道 3月2日上午，全国政协委员、国家工商总局局长周伯华来到政协经济界驻地报到。见到潇湘晨报记者，“老省长”热情地伸出手来。他刚刚答应记者的“专访”要求，立即就引来了大批媒体的“围攻”。谈到内地市民对一罐奶粉都缺乏信心的时候，周伯华几欲落泪。

食品药品安全无所谓重拳与否

今年以来，国家机关多次重拳出击食品药品安全领域，但仅从奶粉的角度而言，接连出拳并未换来老百姓购买奶粉的信心。周伯华坦言，在某些产品流通领域，尤其是一些针对下一代的消费品，内地市民确实有些担忧，要依靠进口产品，目前国务院有关部门也正在加大从外面进口的量，一二月份进口产品中奶粉进口占比重很高，甚至造成香港及周边市场出现脱销。周伯华痛心地说，“造成老百姓对一些食品（奶粉）安全缺乏信心的原因，从广大畜牧工作者、乳业企业到国家政府部门，都有责任。”谈到市民买一罐安全的奶粉都没有信心，周伯华眼眶湿润，擦了擦眼角。

对于国家机关在食品药品安全领域频出重拳的评价，周伯华说，从政府管理的角度来说，无所谓重拳或不重拳，在依法监管问题上，从来没有大小之分。每一个环节、每一个项目、每一种食品都应该高度负责、全面负责。如果小问题不处置，导致出现了地区性、风险性、系统性的食品安全，那么造成的损失会很大。

对于“食品安全问题屡禁不止，是因为犯罪成本太低”这个观点，周伯华认为，过去和现在，某些违法行为的成本不高，是存在的。但违法成本的高与低，不能光凭主观臆断，还是要依照国家的法律。如果需要法律上更进一步从严的，就要进一步完善《食品安全法》。他表示，“可以预计的是，以后食品安全案件、质量安全案件的违法成本都会很高。一进入黑名单，就会被永久性驱逐出这个行业。”

机构改革有助于解决“多头管理”

食品安全问题并不是没有人管，从“田间”到“餐桌”、从养殖加工到市场流通的每一个环节都设有“重兵防守”，农业、工商、卫生、海关、质检、药监等七八个部门对食品安全负有主要监管职责，但现实的情况却如网友调侃：七八个部门管不好一盒奶。周伯华表示，多头管理正是食品安全的硬伤。

当前新一轮机构改革即将启动，对于食品安全的行政优化和行政改革，周伯华充满期待。他认为，“一件事一个部门管，由一个部门承担起全部责任，就可以全面系统地执行法律法规，而且能够实现高效。同时，一个部门来管并不等于其他承担责任部门不管，因为食品安全涉及的生产流程还是很长的，完全由一个部门来主管，并不等于其他生产领域和流通领域就可以推卸责任，都要责任明确，落实到人。”

周伯华还提到，“社会监督和舆论监督历来是推动政府监督和提高监督效率不可或缺的力量，新闻媒体在食品安全问题上立了功，也是做了工作的。”

[商事改革]

既有时间表又有路线图

周伯华接受记者采访时还透露，商事登记改革即将正式成行，目前只等“全国人大批准”。将来，现行的有限责任公司注册资本实缴登记制度将变为注册资本认缴登记制度。

周伯华说，“过去企业经常被‘鸡与蛋’的问题困扰，比如金融等一些需要特殊资质的企业注册时，常常两头奔波，谁也不受理，今后投资者就可以直接先到工商部门注册登记，再去申请特殊行业资质了。又如在企业的注册资金问题上，将由实缴制变为认缴制，就是你自己觉得你办这个公司应该要多少钱，认缴相应的资金以后，你就对你的经营负责。”

对于一些经营者担心，如果降低了工商注册门槛，会不会出现一些空壳、皮包公司进行洗钱、新型传销，周伯华的看法是，放低了门槛，但并未放松监管。“在工商注册门槛宽进，在法律责任并且守法经营上严管。”

至于商事登记改革的进程，周伯华说：“既有时间表又有路线图。本次人大会议审议通过之后，工商系统就将在全国开始推行。”

2013年03月03日 02:42 来源：红网-潇湘晨报记者张冬萍胡力丰
http://news.ifeng.com/mainland/s ... 03/22669705_0.shtml

图片附件: tear.png (2013-3-2 23:52, 87.27 KB) / 下载次数 29
http://status.yayabay.com/forum/attachment.php?aid=665769&k=1381fa465c646a5acb40076ced7cc8b4&t=1732934290&sid=no1s82

作者: iamcarrieok 时间: 2013-3-2 23:56

本帖最后由 iamcarrieok 于 2013-3-2 23:58 编辑

吕新华：内地奶粉99%合格问题是民众信心不足

全国政协十二届一次会议新闻发言人吕新华向中外媒体介绍本次大会有关情况并回答记者提问。

[深圳商报记者]:从3月1号开始，香港开始实施奶粉禁令，内地满16岁以上的公民限带3.8公斤，相当于两罐奶粉才可以离港。请问发言人，您如何评价内地居民赴港…但是也一定程度上冲击了港人的正常生活，引发了香港物价上涨这一矛盾。其实奶令，它的实质还是因为内地的食品安全问题，请问政协对食品安全问题是怎么看的？如何让老百姓吃上放心菜，喝上放心奶？谢谢。

[新闻发言人吕新华]：2008年金融危机以后，香港遭受了一些困难，期望我们内地的同胞去香港旅游，增加旅游收入。我记得当时特首跟我讲过，他说“旅游人数对我们香港来说是生命线”。后来内地采取自由行的方式，很多游客到香港去了，在去的过程当中，确实香港由于旅游设施的这些原因。所以，造成了后面的一系列的问题，我们内地很多游客也有抱怨。这里我想强调一点，香港回归，香港是我们国家的领土，因为这个领土160多年以前在英国人的统治下，现在回归了，我们内地的同胞想去看一看，了解一下，我觉得香港同胞对于我们内地，不管是经商的还是旅游者，这种心情应该理解。

香港旅发局主席田北俊先生说，旅客不能减，欢迎我们内地的同胞继续去香港。实际上香港对有些不法旅行社的查处也是蛮厉害的。我想，这些差异、这些不同意见我们不必过于放大。在今后两地的实际交流当中是可以克服的。

关于奶粉的问题，我看到国家质检总局一个数字说，我们内地的奶粉99%是符合质量标准的。现在的问题是，群众对奶粉是符合质量标准的信心不足，所以才造成香港奶粉很多都被内地的水货客买走了等等这样的情况。我相信特区政府、广东政府、海关已经采取了相关措施，相信这些问题也是可以得到逐步解决的。

2013年03月02日 17:57 来源：人民网
http://news.ifeng.com/mainland/s ... 02/22666152_0.shtml

作者: rose2005 时间: 2013-3-3 00:09

看看其它周刊怎么说．．．．
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亚洲周刊吕小品：中国龙婴引爆全球奶粉荒 2013年2月10日

中国龙年生婴儿飙升至二千多万，比上年多四百万。由于父母不信任国产奶粉，从香港、台湾到荷兰，在全球掀起抢购奶粉潮。

每逢龙年，中国的婴儿出生率都会上升五个百分点左右。很多人抱着「望子成龙」的想法，选择在这一年生儿育女。

中国国家统计局公布的数据显示，二零一一年中国出生人口约为一千六百万人。二零一二年（龙年）的官方统计数据尚未正式公布，但有专家预测这一数字将超过两千万，比前年多出生四百万名「龙子」、「龙女」，使市场对奶粉的需求骤然增多。

尤其是有经济能力的家庭千方百计为孩子选购进口奶粉，由于对国产奶粉安全问题不信任，只信任洋牌子，结果掀起一股海外奶粉抢购潮。

近日，这股热潮席卷全球，导致世界各地出现「奶粉荒」。除了港澳台地区外，中国内地妈妈眼中的「奶粉胜地」：荷兰、新西兰、澳洲等亦无一幸免。

奶粉水客应运而起

中国市场奶粉需求量巨大，大批「水客」应运而起。在香港的粉岭、将军澳等区，有水客聘请长者通宵在店铺前排队抢购奶粉，大肆扫货后运往深圳，高价销往大陆市场，导致香港奶粉供应紧张，不少香港父母担心孩子断奶，为买奶粉四处奔走。一些商贩趁机抬高物价，有些抢手品牌加价逾四成依然供不应求。不少港人喊出「港人港奶」的口号表达不满。

台湾近日亦爆出类似问题。民进党立委叶宜津指出，台湾去年进口奶粉总量增加了一百万罐（每罐净重约九百克），而台湾新生儿需求不到二十五万罐，其余的七十万罐很大程度上可能销往大陆。

值得一提的是，台湾二零一一年将奶粉关税从百分之五降至百分之二点五。而中国大陆进口奶粉的平均关税却高达百分之四十。同样一款奶粉在台湾和大陆市场的差价高达四百新台币（约十三美元）。立委林淑芬说：「我们降关税，结果受惠的是大陆的妈妈和婴幼儿。」

而据澳洲《每日电讯报》报道，中国大陆消费者的疯狂抢购导致澳洲超市婴儿奶粉出现缺货乃至脱销现象。部分当地华人也大量购买，集中囤积并通过网络邮购方式销往中国内地。这些不正常的购买行为直接导致奶粉供应不足，当地婴幼儿权益受到损害。

奶粉水客现象出现的背后是经济利益的驱使。各大品牌的进口奶粉在香港市场的售价约为内地市场的百分之八十，而水客运回大陆通过网络渠道销售的差价却大得离谱。拿「金装美素佳儿」（六个月大婴儿用）罐装奶粉为例，香港市面售价为二百八十三港币（约二百二十七元人民币），而在大陆淘宝网这个品牌的水货奶粉最高售价标到五百元人民币，价格翻了一倍。即便如此，由于香港销售的奶粉配方一般与欧盟相同，吸引内地妈妈疯狂购买。

江西萍乡的黄小姐是公务员，她对亚洲周刊表示月收入只有三千元人民币（约四百八十美元），但出于安全因素考虑，孩子出生起就每月花销一千元人民币喝某品牌进口奶粉，由于喝惯了进口奶粉，孩子对这种品牌产生依赖性，不愿尝试国内品牌奶粉。同样的问题出现在江苏南京潘先生家的孩子身上。潘是个体户，月收入在一万元人民币。他告诉亚洲周刊，因为受三聚氰胺事件影响，只会选择进口奶粉来确保孩子健康成长。

中国乳业分析师宋亮指出，食品安全问题所引发的蝴蝶效应正在发酵。越来越多中国人认为无论是本国生产的还是进口到内地的品牌奶粉都不安全，甚至觉得欧美生产企业对中国市场存在歧视，出口中国的奶粉质量不如为本国生产的，这使得很多消费者迷信水客携带的奶粉，而对内地货架上的同款奶粉却嗤之以鼻。哪怕在爆出新西兰奶粉双氰胺事件后，中国消费者对代购洋奶粉依然趋之若鹜。

一月二十九日，香港政务司长林郑月娥主持跨部门会议，商讨应对奶粉短缺问题，包括研究修例把奶粉设定为法定储备商品的可行性，可能会限制婴儿奶粉带离香港。以及加强打击水货客输出奶粉等措施，预料短期内出台。

澳洲、澳门采限制措施

为了遏制不正当抢购风潮，澳洲部分超市不得不在价格卷标旁张贴中文提醒，每人只能限购两罐奶粉。新西兰贸易部长葛罗瑟（Tim Groser）也表示政府将严厉打击奶粉非法出口，以确保当地供应。

澳门特区政府亦于一月二十八日启动婴幼儿奶粉配售计划，持有登记卡的一岁以下婴儿家长每月最多可购五罐奶粉，以解决因水客扫货而引发的奶粉供应紧缺问题。

然而奶源地国家如新西兰等相对成熟稳定的生产销售体系为保证产品质量，不愿立刻扩大现有生产规模，因此无法满足突然由中国大陆释出的市场需求量，估计奶荒问题难以在短期内解决。　

作者: rose2005 时间: 2013-3-3 00:17

去年的新闻，但奶粉需求仍存在
2012年5月27日

奶粉涨价一罐卖1500元！　大陆进口奶粉全球最贵

大陆消费量最大的几个洋奶粉品牌，又接连涨价。 .

这真的不是一个让人开心的消息，大陆消费量最大的几个洋奶粉品牌，又接连涨价。在3月份美赞臣提价后，最近雀巢和明治又调高了终端售价。和以往10%左右的提价幅度不同，本次提价，幅度在两成左右，雀巢更是提价又减量。毫无疑问，大陆已经成为配方奶最贵的国家。

消息：雀巢明治又涨价

雀巢、明治最近调高配方奶粉终端售价。南方日报记者了解到，从4月开始，明治奶粉的指导价格就提高了，明治珍爱儿1段900克装婴儿配方奶粉原价209元 (以人民币计价，以下同)，现价239元，涨幅约15%；明治珍爱儿2段900克装奶粉原价189元，现价229元，涨幅达21%。

而雀巢旗下的高端品牌超级能恩采取加价又减量的方式，价格综合上涨了26%。对于有报导称雀巢在收购惠氏奶粉后立即提价。对此，雀巢中国表示，今年的提价仅在3月，平均涨价幅度为5%，与收购惠氏无关。涨价原因则是物流等成本的提升。但有媒体发现超级能恩不仅提价而且减量了。原价250元的雀巢超级能恩2段900克装婴儿奶粉，现在不但价格提升到了280元，净含量也减少到了800克。按照100克的价格变化，雀巢超级能恩2段奶粉从27.78元涨到了35元，涨幅接近26%。

现状：大陆奶粉价格全球最高

一方面是奶粉价格的节节攀升，另一方面是大陆奶粉的价格比原产地高出数倍。有媒体报导称，以德国知名的有机奶粉品牌特福芬为例，德国原装进口的有机婴幼儿奶粉2段在吉之岛售价为318元600克。而在其德国官网，2段的价格仅仅为9.95欧元，折合人民币为80.6元，仅为内地销售价格的四分之一。

因为质量的考虑，越来越多的妈妈选择全球代购奶粉，而现在代购奶粉在价格上也出现优势。以雅培有机奶粉菁智为例，在雅培淘宝官方旗舰店的售价为1阶段900克470元。而通过代购渠道，加上国际运费和通关费用后，同样1阶段雅培有机奶粉658克装的价格为228元，也就是代购渠道的单价为国内正常渠道的三分之二。而228元，还是淘宝代购中同款奶粉中最高的价位。

一位洋奶粉行业资深人士证实，洋奶粉在中国内地售价确实全球最高。甚至在东南亚等国家，这些产品的价格也仅为内地市场的一半。

乳业专家王丁棉透露，进口小罐成品奶粉增加的成本主要为海关进口关税和检测费，这两项大约占到原售价的近三成。此外，如果奶粉长期积压在口岸不运走，可能会产生停仓费用。而即使加上运费等费用，一罐重量为850-900克的进口成品奶粉，与原产地相比增加的成本为八九十元。

但另有业内人士则认为，一罐洋奶粉进中国，关税10%、质检等海关费用10%、增值税17%，这是少不了的，然后总代理也要10%费用，经销商20%-30%空间，渠道还有10%-20%的费用，再加上20%-30%的经营成本，价格比在境外翻了一番是再正常不过的事情。

怪圈：消费者不贵不买

据悉，一家洋奶粉品牌在中国全面开卖奶粉前就曾进行过一次摸底调查，结果显示中国母亲样本中49%的被访者认同：高价格意味着高质量。这也给奶粉厂商提供了提高毛利率的思路，常常推出新产品或升级配方以标榜高端、超高端。统计更显示，大陆高端奶粉销售占比已经高过全球平均水平。而随着大部分品牌迈入300元大关，超超高端产品也逐渐面世，大有没有高价格就不好意思出来溜的意思。

圣元国际董事长张亮表示：国内奶粉全球最贵，这是事实。圣元奶粉也卖得很贵，这事让人很纠结，圣元坚持了四年没有调价，今年是实在撑不住了。销售价格与制造成本有关联，但不是主要的，最重要的是市场不接受低价位产品。消费者大多认为贵的一定好，企业就比着涨价，赚来的钱全都砸在渠道上，这是个怪圈。

巧取消费心理，不断调高价格，零售价格越高毛利就越大，新进入者就越多，竞争就越激烈，企业投入当然就越来越高了。2008年以前，中国市场上能够数出来的品牌只有40来个，现在有900多个，都想蛋糕多切一块。这种局面会延续几年。但这个游戏不可能永远玩下去，玩到穷尽必定是一场降价大战，那些欺负消费者钱多人傻者终将自食恶果，钱有花完的时候，傻瓜也许有明白的一天。

拆招：被逼无奈全球代购

既然价格是国外的便宜，对大陆奶粉不够信任的妈妈们，更加追捧代购产品。淘宝卖家甄妮2010年2月开店，目前仅普通配方的雅培1、2阶段奶粉已经卖出超过7万罐。现在，『美代』已经不流行了，因为几起召回事件，更多的妈妈把代购的目标锁定到欧洲。

而在荷兰的中国留学生李粤从去(2011)年也开始加入淘宝代购大军。据她介绍，一周至少去两三次超市药店购买荷兰牛栏奶粉、米粉等婴幼儿食品。因为当地政府规定一人一次只能买2至3罐，但网上代购量很大，除了本城之外，经常得去附近几个城市的超市扫货。而一般代购程序是：买好奶粉，按不同重量打包。一般当地做代购的行规是，5公斤和7公斤的包裹就开车送到德国走快递，低于5公斤就在荷兰邮寄。国际快递一般需2周到北京或上海然后再走EMS邮寄到国内买家的具体地址，如果正常通关，一般3周内买家能收到货。

但是并非所有卖家都恪守信用。网络销售火爆的明治奶粉就被传出仅淘宝一年销售的产品就远高于明治一年的产能。对此，根据可控成本来看，真正从国外直邮的产品，本土采购价加上代购费、出关费、空运费、入关费、关税、增值税和卖家利润等，价格至少是原产地的两倍。目前大多欧洲主流品牌在当地零售价为9-16欧元区间，折成人民币为90-150元左右。因此对于太过『抵』的奶粉，即使并非直接造假，也有可能是过期等问题产品。

作者: 黑猫一只 时间: 2013-3-3 02:36

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作者: huizhihuiyi 时间: 2013-3-3 02:42

自从听说奶粉又出问题，逛超市刻意去看了一下婴幼儿奶粉那边，就1个促销员在那，宝贝儿看到奶粉罐子说“我很小的时候就是吃的这个奶。”我说：幺儿，你要是吃奶粉就长不大了，就死了，现在就是新的弟弟妹妹没有你了。奶粉促销员及周围零散的顾客侧目中。。。淡定推车走人

作者: yew1987 时间: 2013-3-3 07:25

不知道这个问题改朝换代会不会解决，还是说就一点希望也没有了。政府监督职责失败到这个地步，真的可以全体去死一死了。

作者: friend16 时间: 2013-3-3 18:52

ok... as far as I know, breastfeeding is the best for infant, none of the baby formula can beat that.

作者: linhuifeng 时间: 2013-3-3 21:56

哭什么呀？现在看到这些高官们媒体面前哭只觉得恶心，假！

作者: clearwu 时间: 2013-3-4 01:12

一个是食品监管问题，另一个就是税收问题，同样的奶粉贵太多，中间的税费太多了。

作者: lea 时间: 2013-3-4 04:57

牛奶我现在都不喝了，全都是不是道加了多少添加剂的玩意儿

作者: lilian69 时间: 2013-3-4 11:04

虽然说神马奶粉都比不上母乳，但母乳喂养实在太毁身材。
前段时间去探望朋友，简直被吓到了，随时豪放地哺乳，乳房喂孩子时贴在肚皮上。
这个社会，承担着繁衍任务及痛苦的是女性，然后法律也不保护已婚妇女权益，奶粉又出问题……
中国女性好悲催

作者: iamcarrieok 时间: 2013-3-4 12:33

我有個朋友是自己餵奶，兩個孩子都餵到兩歲以上，很健康、很開朗
她的身材是還好，胸部有變大，但是沒有下垂
不過她是全職媽媽和主婦，才能自己整天餵孩子、照顧孩子
一些要上班的媽媽可能就沒辦法，還有一些媽媽自己可能沒有奶
我有認識這樣的親戚，因為生產後身體不好，只好給孩子泡奶粉喝
所以，奶粉還是有存在必要的，奶粉品質也是要好好把關的

作者: 想衣裳的云 时间: 2013-3-5 01:12

酒驾！警察都HOOL住了奶粉主要还是一个利益关系的问题奶农一罐鲜奶才多少钱
不从根本上解决听说要禁止代购了 = =人家牛奶是健康一代人怎么到这来变成毁了一代人

作者: 芹筱蒿 时间: 2013-3-5 03:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: friend16 时间: 2013-3-9 23:52

本帖最后由 friend16 于 2013-3-10 11:53 编辑

我有個朋友是自己餵奶，兩個孩子都餵到兩歲以上，很健康、很開朗
她的身材是還好，胸部有變大，但是沒有下 ...
iamcarrieok 发表于 2013-3-5 00:33

my friend has a full time job, she was still able to feed her baby with her milk by using a pump and preserves all the milk in the fridge.

作者: flying 时间: 2013-3-10 02:46

老闆, 眼淚這招已經不能感動被毒麻了的國人了, 癈話少說, 做點實事吧。

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