落日霞影

刚到22:00就在刷新了。原来是老太太，还好我的帖子暂时没写到她，不用推翻。我写了近一千字我的意见了，今晚不一定写的完。至少明天上午一定发出来。

希望大家继续辩论吧。老太太身边有关的也需要怀疑一下。我回去闷头写……这回千万别急着投票好不好，大家别做乱民了。

落日霞影

另外也请大家考虑一个一直被忽视的问题：恋人。

爱神究竟绑了谁？老太太和湘云可以排除了。那么哪两个人命运息息相关呢？我觉得互相帮忙说话的不只是杀手，还有可能是恋人。请考虑这一重问题。

还有这对恋人是个啥关系？人人恋呢？还是人狼恋？或者是狼狼？

落日霞影

回复 7# 马丁

如果马丁是好人，你这样是不负责任的。如果你是狼人，我可以说你心虚吗？说这种话毫无意义，如果犯了错，就把自己的所有线索说出来，才是正确的态度啊……

说实在话你发言的时候我有点怀疑你和贾琏或者老太太是CP，但是看具体又不是太像，交集不大……

落日霞影

回复 12# 千日暖


   可以的，但是目前看来村长还没死。凤姐儿也不是先知，所以药可以暂时留着给女巫自救也好救先知也好，救平民也好。现在形势还不好判断。

落日霞影

贾琏—— 小红 00:00  紫鹃 20:27  凤姐
刘姥姥——甄士隐 00:06  宝钗 17:45  探春 20:24
凤姐——马丁 05:09  刘姥姥 18:10  宝琴19:27 巧姐 20:25 老太太 贾琏（一起代投）
宝琴——元春 20:20


老太太排了票台，我也试着写了一个。内容差不多……


很遗憾凤姐是良民，根据我上次的提议，凤姐是绝对安全可靠的了，可以考虑其作为下任村长备选。这个女巫自己斟酌。村长如果没有私心，我想不会反对吧，一个绝对没有问题的人选。
我们来看看大家做的选择，有四个人被票了。
1、        贾琏：有小红，紫鹃，凤姐（后来小红改成她更同意投凤姐试试水，没有采用废票）
2、        刘姥姥：有甄士隐，宝钗，探春选择，理由都挺没营养的
3、        凤姐：马丁、刘姥姥、宝琴、巧姐、老太太、贾琏
4、        宝琴：元春

我想提出一个怀疑人选：巧姐。

首先，我们来看看巧姐的发言情况。总共发了八贴，几乎都在浑水摸鱼装乖。先是默默看帖不发一言，之后提到我忘了写她。再哭了一下湘云，接着说睡前防淹。然后一直表示观望，总结了一下表示怀疑紫鹃。
再看她票杀凤姐的理由：墙头草，从众……然后对立起凤姐和贾琏。
最后是她投票的时间，几乎是压着点投的。

我想各位可以想想自己投票的心境，一片茫然吧？但是，作为一个有正常分析能力的人，每个人都至少有一点怀疑的人一点觉得可以相信的人吧？可是巧姐开始说的仅仅是怀疑紫鹃而已，后来投票又毫无征兆改成投凤姐，这个未免太过奇怪了吧？而且在众人表示怀疑马丁的时候，你却直接说下次投贾琏，这又是什么意思呢？

做一个大胆的猜测。如果巧姐儿是狼人的话，会是什么情况。
1、        贾琏是狼人，巧姐儿说下次投他，不和逻辑，排除
2、        刘姥姥是狼人，巧姐儿选择跟了她的票，但是姥姥有两票，加上我和马丁的，和可能投的其他人，有必要再加一个同伙吗？所以这种情况我保留意见。
3、        我是狼人：我现在在怀疑她，所以这个排除
4、        四人中有两人是狼人：且不说概率有多小，按正常逻辑1、3就可以排除
5、        四人都不是狼人：这是狼人最高兴的一种情况，她们可以随便投。所以三个狼人完全没必要包团，甚至必须分开投以掩人耳目。几乎可以肯定投凤姐的人中有狼人存在。
6、        四人有三个狼人：抽彩票去吧，五百万

在投凤姐的人中：
1、马丁：
他是最早提出怀疑凤姐的，理由就是版主的技术手段。而面对凤姐是平民的结果，马丁肯定需要受到大家的质疑。
我有一点疑惑就是，如果马丁是狼人，他为什么要冒天下之大不韪主动提出票凤姐？很显然，如果凤姐是警察，马丁会被投死。如果凤姐是平民，马丁也会受到极大质疑。而狼人只知道自己同伴，这样直接暴露自己一个人去赌投死警察的可能性太小，而投死平民更是得不偿失。
因此，我在逻辑上有很大疑问。必须要马丁如实回答你当时做出决定的想法。
2、刘姥姥：
跟了马丁的票，理由还算充分，逻辑也正常。先PASS
3、宝琴：怀疑我的自己找理由，我信任自己
4、巧姐：好巧的时间，几乎算是掐着点投票吧？大家看看老太太的票台分析，截止前五分钟，是才想好吗？但是针对一般墙头草，选哪个都差不多的情况，为什么要纠结这么久？我觉得很有可能是为了选一个对狼人叫有利的。选凤姐，保证她必死，又让马丁陷入嫌疑，一箭双雕。算算票数这个算不算是致死票呢？
5、老太太：原本有怀疑，听见死讯全删了。刘姥姥不会怀疑狼人玩两次自杀吧？
6、贾琏：她的票是代投的，从她下线交代法官代投的时候，马丁说过一次票凤姐，但是没有后面那次影响较大的赌誓，也不算是致死……所以保留意见。

总上，我觉得巧姐十分可疑。我期待她的自辩。晚上赶了一点，我明天继续写补充意见，有质疑的也请提出。老太太说的好，装懵的推死！

落日霞影

回复 22# 嗣诫


    看到遗言了，回去想想明儿说，各位晚安。

落日霞影

不要流局了，看在我写那么多的份上，再流局我要给猴子颁个最佳流产奖了……也没心情太投入了……

另外，有木有人看我的帖子啊！我说怀疑巧姐儿，木有人有反应么？

听听楼上老太太的话，潜水的必有狼人。现在蹦跶着的很容易露出破绽，要是确定了，女巫还有毒药可以毒死！相反，潜水的你让女巫怎么判断？只有我们排水推定！

大家别乱分票好不好，多考虑一下大局！

落日霞影

一直很想谈的是恋人问题。大家知道规则吗？这不是双方的游戏，恋人是属于第三方的！恋人可以独立胜出！所以互相帮忙的除了狼人还有恋人！

看看游戏规则：
★爱神在游戏之前指定任意两个人（也可以是他自己和另一人）建立恋爱关系。
★被选为恋人的人，保留自己的原始身份，恋人为不公开的附加身份（只有法官、爱神知情）
★恋人之间只知道确定了恋爱关系，不知道对方原有身份，不能私下沟通。
★当两个相爱的人其中一个被票死、吞食或者毒死，另一个人则必须殉情。
★恋人之间永远不能互票互杀。
★如果两个恋人一个是村民（包括特殊村民），一个是狼人，他们可以消灭除他俩之外的所有游戏者而取胜

我们看看，总共14名参与者，现在死亡三名，基本上可以肯定没有恋人关系。应该也没有爱神（？）
有多少种配对方案呢？虽然可能性不大，但是也不排除爱神将自己和别人连线的可能。
故而：10+9+8+……1=55种
鉴于恋人之间不能互票互杀，所以我们看第一天票台：（感谢紫鹃姑娘表格很棒）
选凤姐的排除。
小红——贾琏，紫鹃——贾琏，探春——刘姥姥，元春——宝琴，甄士隐——刘姥姥，宝钗——刘姥姥
以上CP是由于有互票而排除的。共6对。
55-6=49种
我本人没有恋人（你们自己没有恋人的也可以套），共有10种可能。
49-10=39种

再算算人人恋，人狼恋，狼狼恋的概率，依然不将爱神独立出来算：（3狼人，8好人）
好人爱好人：（8/11）*（8/11）=64/121
狼爱上狼：（3/11）*（3/11）=9/121
好人爱上狼：1-64/121-9/121=48/121

所以，人狼恋的概率是很高的。而这个好人可能踩其他狼，护住一匹。这只狼可能欺骗同伴，保护伴侣，再设计同伴被票死。

在此只是提供这种可能性，大家也都在学习玩法嘛，都普及一下……暂时不打算深入怀疑。爱神其实是个变数，她知道情侣，应该看得出她们的所作所为是倾向于哪一方的。这个重任就交给爱神了。

落日霞影

巧姐来自辩：
可是巧姐开始说的仅仅是怀疑紫鹃而已，后来投票又毫无征兆改成投凤姐，这个未免太过奇怪了吧 ...
清宁子 发表于 2011-8-5 09:52

1、你被说服？你看看投凤姐的那些人，刘姥姥在版里表达了质疑并且要求人不对就投马丁，很明显有思维转变过程。我开始就把凤姐列入了怀疑人选，你，凤姐，和宝钗。因为不想分票所以拿凤姐试水。贾琏很早就同意马丁质疑凤姐，老太太也是。

那么你在版里没有发表一句怀疑凤姐的话，却投票票了凤姐，不是很奇怪吗？

2、我说的就是你的投票理由：凤妈，票错别伤心，下把票老爹陪你～～
这个时候，很多人都表示了，如果马丁的担保是错的，那么必须严正要求解释，矛盾焦点在马丁身上。相反的，贾琏根本没有被提及。你为什么突然提起贾琏来？别说是因为凤姐的投票理由，她是代投的比你后贴出来。

3、你漏了恋人，是无条件互相保护的。

4、我还说你撒娇卖乖。纵观你的言论，没有提供过一点有效信息，一直是cos巧姐的语言，贴凤姐、琏二。是在隐藏什么呢？

我说过，平民根本不会怕死。死了就是挡刀成功。你的所作所为，让我很怀疑你是有身份的。本来好身份我不会提，但是你没做任何有利好人一方的事情，那么就两种可能：1、你是狼人；2、你是警察但是一点不会玩，这样的身份也毫无意义，反而是狼人的烟幕弹。

你要是先知、爱神、女巫，你敢承认身份吗？冒充的话，立刻会有人知道你是狼人了。

落日霞影

回复 71# 嗣诫


  是的，但是她知道哪两个人是一对，这也是信息可供判断。所以要是新人就郁闷了。

落日霞影

回复 67# 清宁子


    你要是想自辩，不如多说说你觉得谁可疑，觉得谁倾向可信？这样才叫有效信息。

落日霞影

另外说点题外话，看巧姐辩解的也挺会归纳证据的，不像是一点也不会玩的。那为什么这两天一直说废话？宝钗我可以理解为她压根不知道说什么，但是看你写的东西不至于如此吧？

落日霞影

回复 77# 清宁子


  你看你的自辩……像一点不会玩的样子吗？

凤姐那是不会玩，所以琏二爷踩她她也回踩，意气用事。辩解只会说如果我被冤枉了怎么办呢？这叫不会玩。

宝钗那估计我们票她，她就会说看在新人的份上不要票。（这不能排除她的嫌疑）

最后，你是自认平民喽？

待会儿我来列下双方势力对比……累死了。

落日霞影

回复 79# asuka651495007


    凤姐我不在说你，我说巧姐。票你的确是试水，我估计你是狼人概率低于30%，但是从票台可以看到不少问题……你自己看我的理由。

你要是觉得有谁可以就说。注意平民守则，踩你的不一定是杀手，也可能是警察。你只要怀疑，不要随便认定。克服逆反心理……

落日霞影

睡觉前来表达一下我的看法。

目前活着的人有：链二，马丁，刘姥姥，宝琴，巧姐，小红，紫鹃，元春，探春 ...
ivoryz 发表于 2011-8-5 10:57

我的意思就是最后一句话，有嫌疑的女巫在看着，她可以毒死！潜水的需要我们投票排水！