这些芯片也好，控制软件也罢，中国能否自给自足？

springwater

我是这么理解制裁华为，不供应芯片给华为的

来源: michaelg 于 2019-05-16 10:47:25 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 286 次 (3450 bytes)
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米国的芯片，80%以上， 它的终端市场是Made In China 的各种产品，包括手机，闹钟，玩具（带电池的），各种电机，家用电器，交通，飞行器等等。
总之一切带有电池的/需要供电的产品，内部肯定有控制芯片，其控制芯片80%以上来自米国，直接或者间接的。

中国是世界工厂，生产了全球80%以上的带电池以及需要用电的产品，离开这个市场，米国的核心产业的电子行业，包括芯片业会休克。

除芯片之外，米国的另一个核心产业就是软件，从操作系统到控制芯片的各类控制软件。凡是带有电池和需要用电的产品，从闹钟到原子弹，内部肯定有控制软件，米国垄断80%以上的这些软件。

中国卖出的每一台带电池和需要用电的产品， 除了购买芯片外，都需要支付相应的控制软件费用。比如卖出的每一台电脑，肯定需要为预装的微软操作系统给微软付钱。



这就是目前中米产业链分工的现状。米国提供技术，芯片，控制软件，中国制成产品（70%以上是外国公司直接控制），全世界销售http://bbs.wenxuecity.com/bbs/currentevent/1736815.html

springwater

商业部已经对华为以及属下的70多家子公司开始实施制裁了

来源: michaelg 于 2019-05-16 11:10:19 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 21 次 (278 bytes)
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回答: 而且川总搞这个议题就是假议题，又没指明是华为，大家为什么就栽倒华为头上？都是暗示而已，未必是真搞 由 小深度 于 2019-05-16 11:00:30
按照川普的以往的做生意方式（不干到破产为止不言输）的风格，中米最后清零的可能性大于90%，中国与世界要做好这种准备。

抛售全部股票逃命可能是唯一的正确选择。

springwater

• 越南就8千万人口，还不如中国的一个省。基础设施无法跟中国比 -相对强度- ♂    (0 bytes) (0 reads) 05/16/2019 postreply 10:57:21
• 一条生产线，不到半年就可以从深圳转到越南。--哈哈哈哈，几台缝纫机那也叫工厂，那叫作钫 -农业砖家- ♂    (0 bytes) (1 reads) 05/16/2019 postreply 11:04:26
• 睁开眼睛看看吧， 现实就是生产线很容易转移的。 深圳那么多工厂转移到越南去了，这是事实。资本家比你明白。 -swimming2016- ♂   (0 bytes) (0 reads) 05/16/2019 postreply 11:13:39

springwater

• 中国是世界工厂，生产了全球80%以上的带电池的电子产品. 但是中国本土的市场只占全球市场的20%不到吧？你搞混了市场和生产。 -swimming2016- ♂   (183 bytes) (35 reads) 05/16/2019 postreply 10:50:47
• 如果贸易战真的大打，全面打，中国会失去很多市场，但是米国的电子工业会休克，那是肯定的，就看谁更能抗。 -michaelg- ♂   (287 bytes) (32 reads) 05/16/2019 postreply 10:52:44
• 最坏的情况是美国失去中国国内的市场。 可没关系啊， 美国出口到中国的货物只占美国GDP的个位数。 -swimming2016- ♂   (0 bytes) (3 reads) 05/16/2019 postreply 10:55:38
• 可是如果美国全面禁运的话，中国会失去全世界的市场（因为中国无法生产出东西）。你自己算算，谁扛得住？ -swimming2016- ♂   (0 bytes) (1 reads) 05/16/2019 postreply 10:57:13
• 那叫热战，不叫冷战。。。。那就没话可讲啦。。打到家门口了，还能怎样？ -农业砖家- ♂    (0 bytes) (0 reads) 05/16/2019 postreply 11:09:55

springwater

下一个问题， 这些芯片也好，控制软件也罢，中国能否自给自足？

现状是，目前90%的工业控制芯片，中国都能设计，制造。以前不做，是因为没有必要，因为米国的芯片供货充足，价格白菜价（你没有看错， 一个芯片的采购成本就是几分钱，几毛钱，1，2块钱，10几块钱，上百元的芯片就是高端芯片），服务好。

90%以上的工控软件，都是利用LIUNX,unix等开源软件。目前全世界任何国家，任何公司都能做出来。以前没自己做，与芯片一样，是没有必要。

剩下10%的高端芯片，所谓的CPU， 基带，射频，华为与高通，三星并列，是全世界三家可以同时作这个的公司之一。并且华为的基带/射频芯片有可能比他们还要牛比。华为每年投入2，3百亿美元的研发，全部用于搞这个的。 而三星每年2，3百亿美元研发，是分散到三星所有的产品，高通的研发费用排不上号，有可能比中国的一所大学预算还要低。诺基亚，爱立信每年的研发是几十亿美元。


再说芯片制造。14纳米以下的芯片制造，大陆目前做不出。但是14纳米以上的，大陆能自己做。目前市场上99%的芯片，都是14纳米以上。


看完这个，大家对传说中高科技芯片，软件（操作系统。。。），芯片制造的现状，应该大致明白是怎么回事了。